Шелинг: „Новата сделка не съществува“

В сряда той ще изнесе реч за бюджета. Финансовият министър за правителството и реформите.

KURIER: В петък офертата е приета от кредиторите на HETA. Колко голямо е облекчението, че дългата нервна война вече е приключила?

Ханс Йорг Шелинг: Това е огромна раница, която носехме със себе си тук. Облекчението е налице, защото отново създава доверие и правна сигурност. За Каринтия и Австрия беше важно федерална държава да не фалира. Това би било ужасна съпътстваща щета. Оценките щяха да спаднат. Трябваше да платим далеч по-високи лихвени проценти през следващите години. Само един пример за това колко сериозна беше ситуацията: Когато спорът с кредиторите ескалира, германските банки отмениха кредитните линии за Австрия. Щетите за репутацията на финансовия център са поправени и всички кредитни линии са отворени.

Когато въведохте мораториума в сила, казахте, че няма да вкарвате повече пари от данъци в HETA. Можете ли все пак да гарантирате това?

Предполагаме, че е много вероятно. Отрадно е, че намаляването на HETA работи по-добре от първоначално планираното. Ако погледнете касовите позиции, уверен съм, че се приближаваме до целта ни да не се налага повече да се занимаваме с данъчни пари. Можете да кажете това веднъж завинаги, когато HETA е напълно ликвидирана. Имаме график, че 80 процента трябва да бъдат завършени до 2020 г.

Нека да преминем към финансово изравняване. Реформата беше една от основните ви цели за 2016 г. Министърът на финансите на Щирия Михаел Шикхофер в момента иска с 500 милиона евро повече бюджет за федералните провинции, но не се интересува от реформи като данъчна автономия. Колко сте разстроени?

По-малко съм ядосана, отколкото той е изумен. Съгласихме се със страните, които искаме да направим реформи. Тенорът беше: "Това е началото на промяната." Ако сега Шикхофер се изправи и каже: 500 милиона повече, но без реформи, това е контрапродуктивно. Или той не е присъствал на срещите, или Шикхофер не е разбрал - това може да е така. Сигналите от страните са ясни, това вероятно е едно мнение на Шикхофер. Ето защо бих искал да заявя ясно, че сме на прав път. Няма общо отхвърляне на данъчната автономия. Три държави го искат, три го отхвърлят, три чакат. Данъчната автономия също не може да бъде приложена толкова бързо. Затова ще действаме тук стъпка по стъпка. Всички очакват Големия взрив. Но това не работи. В Швейцария бяха необходими 15 години за преобразуване на системата за финансово изравняване.

Как ще започне реформата?

Планираните реформи трябва да бъдат взети през следващите няколко седмици. След това изпълнението трябва да последва през 2018, 2019 и 2020 г. Детските градини например са отправна точка за ориентиране на задачите. Тук щатите и общините могат да получат определена сума за дете в детска градина, но по-малко пари от общия данък. Защо това е важно? Тъй като това променя целия ключ за разпространение и вече не се обяснява само с градуирания ключ на популацията. Нашият модел в областта на по-интензивното ориентиране на задачите би довел до годишна разлика от 0,02 процента за бюджета на федералните провинции. Искам да кажа, можете да го вземете. Вице губернаторът на Залцбург Кристиан Щьокъл наскоро заяви: Федералното правителство преговаря толкова усилено. Какво се очакваше от мен? Всички да дойдат и да кажат: дайте ми още пари и аз ще кимна. Имам цялостна отговорност.

SPÖ е против пенсионната реформа, австрийците са против по-продължителната работа. Поне премахването на студената прогресия успява?

От самото начало казах, че няма да се съглася с никакво преразпределение, причинено от студената прогресия. Моята система предвижда, че прогресията на студа автоматично пристига в Börserl. Ще се придържам към него. Моделът на коалиционния партньор не предвижда никаква автоматична система, но министърът на финансите тогава ще трябва да представи „доклад за напредъка“, въз основа на който правителството всеки път решава отново за обезщетение за студената прогресия и кои групи доходи изобщо получава. Тъй като следващото правителство няма да бъде еднолично правителство, се чудя как да се споразумеем за този модел. Сега имаме малко време, защото данъчната реформа смекчава студената прогресия. Но премахването ще дойде и трябва да дойде. Данъкоплатците имат право на това.

Ще произнесете реч по бюджета в сряда. В бюджета за образование липсват 550 милиона, щатите и общините искат по 500 милиона. След това е бежанската криза. Това ли беше най-големият ви бюджет досега?

Бих искал също да имам 500 милиона. Но бюджетът е изчерпан. Защото имаме няколко извънредни ситуации, например с миграция и интеграция. Тогава имаме проблем на пазара на труда, който струва много пари. Що се отнася до пенсиите, всички казват, че струват по-малко. Те не струват по-малко. Федералните безвъзмездни средства просто не се увеличават толкова, колкото е планирано - но те се покачват. През следващите няколко години те ще нараснат отново с три милиарда. Как да финансираме всичко това и също така да постигнем структурния нулев дефицит? Това е възможно, тъй като имаме по-малко такси от планираното за някои елементи, като лихвени проценти. Но повече не е възможно. В резултат на тази извънредна ситуация бюджетът почти достигна ръба. Що се отнася до образованието, решение ще има. В бъдеще бих искал да въведа по-добра оценка на разходите, както и анализ на разходите, а не просто да продължа да пиша статиите.

Немалко от последните ви изявления създадоха впечатлението, че вече сте в режим на кампания. Вие сте последовател на Mitterlehner и оставате министър на финансите при Себастиан Курц ?

Въпросът не възниква. Когато има нови избори и кой след това влиза в предизборната кампания като най-добрият кандидат изобщо не ме засяга. Моето работно място е Министерството на финансите. Заемам позиции. Аз съм против нови данъци и нови дългове. Вероятно може да се каже, че без да сте в режим на предизборна кампания. Ако искате нещо различно, ще трябва да формирате нова линия на управление от него. Но не съм наясно, че държавната линия се е променила. Когато половината Европа ме призове като финансов министър дали излизаме от Пакта за стабилност на ЕС, тогава трябва да го изясня. Като министър на финансите също трябва да обективизирам нещата. Погледнах кой всъщност спестява в Европа. И тогава разбираш: цяла Европа не спестява. Дефицитите нарастват навсякъде. Австрия има стабилна инвестиционна квота от три процента в публичния сектор. Къде спестяваме? Затова не разбрах мисълта на Кристиан Керн, която той публикува във Frankfurter Allgemeine.

Веднъж казахте: ако блусът влезе в правителството, не искате да продължите по-нататък. И обратно, може ли да се предположи, че ще гласувате за Александър Ван дер Беллен на 4 декември?

Това не означава това. Имам проблеми с двамата кандидати. Тогава казах, че не съм на разположение в синьо-черно правителство. В черно-синьото правителство въпросът е: кой управлява правителството? Ако искате да придвижите страната напред, имате нужда от правителства, които са готови да направят нещо. Но в момента не виждам компетентността на FPÖ да намира решения. Ако се върнете към многото смени на министри в правителството на Черно-синьото, можете да видите, че човешките ресурси на FPÖ не са много големи. Сега чакаме да видим кога са следващите избори и как ще завършат. Следователно никой вече не бива да има големи надежди, че ще бъде сигурният победител.

Така че очаквате нови избори?

Не вярвам в това. Освен ако не напуснеш пътя сега. По същество е обявен нов курс. Но Новата сделка не съществува и не излезе извън съобщението. Когато видя какво се договаря на ниво държавен служител, ние все още сме в стария режим на суап: аз ще ви дам безплатните скоби, а вие ще ми дадете бонус за майстор. Това не е нова сделка. Не правя това. Ако искате Новия курс, има само един смел въпрос, който да зададете: Каква полза има за страната и каква полза за хората? Ако не се сбогуваме с въпроса - каква е ползата за партията и какво е за мен - тогава няма да движим тази страна напред.

Поставяте се на диета, докато не се говори за бюджета. Как си?

Не се подлагам на диета, избягвам алкохола и не ям нищо сладко. Ще изпия първата си чаша вино чак след разговора за бюджета. Това е особено трудно за винопроизводителя. Но тънкият бюджет се нуждае от тънък финансов министър. Вече направих един размер по-малко.