ТЕМА: Задържане на вода - Оток

Задържане на вода - оток 04 януари 2020 12:54 # 512398

какво може да предложи дигиталният свят: Радвам се, че мога да обменя идеи с колеги страдащи тук. Благодаря ви много за това. За да бъде кратък в първия ми пост:

Единичен бъбрек отдясно (вроден) с клирънс на цистатин само със стойности 15,4 ml/min (Към ноември 2019 г.) креатининът все още е сравнително добър при 2,79 mg/dl. Някои ще си помислят, че все още нямам работа тук. Въпреки това, от около 14 дни ме измъчва задържането на вода в двата крака, което се увеличава вечер. Бъбречните показатели вероятно са се влошили от последния ми преглед през ноември 2019 г. Следващият преглед при нефролога е планиран за 6 февруари 2020 г.

В момента той не вижда нужда от действие, той все още иска да избягва диуретиците. През последните 2 години честотата на филтрация е висока намалява и отново увеличен. Точно преди една година днес вече бях на 15,2 "процента" и се изкачих обратно до 19.

Оттук и въпросът ми: Има ли засегнати, чиито лоши стойности отново са се подобрили до по-добри (преди пълен колапс)? Или мога да "премахна грима" за подобрение? Вие се придържате към всяка сламка, защото, както е известно, надеждата умира последна. Тъй като общото ми състояние все още е добро, не искам да бъда диализиран твърде рано (HD се счита). Не е твърде късно, защото искам да избегна симптоми като гадене, мускулни крампи и т.н.

Между другото, успешно компенсирам последното от почти 2 години с висока доза комплекс от витамин В12 и магнезий 400 mg сутрин и 400 mg преди лягане. Ще бъда много благодарен за вашите отзиви.

Поздрави все още без диализа,
Ахим

Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.

Задържане на вода - оток 04 януари 2020 13:15 # 512400

защо единственият ви бъбрек се счупва? Направена е биопсия?
Зависи от какво страдате, дали може да се подобри.

Ако имате оток в краката, не забравяйте да проверите кръвното си налягане, което може едновременно да скочи и да причини допълнителни увреждания на бъбреците.

Като цяло бих казал, че всеки, който има оток в краката си, се нуждае от диуретици.

И познавам няколко пациенти на диализа, които днес вече не са там, защото техните бъбречни стойности са се подобрили. Един от тях разруши бъбреците му с ненужни предозирани антихипертензивни средства и след> 5 години диализа, всички бъбреци наведнъж се регенерираха. (Без диализи от есента на 2017 г.) Междувременно GFR отново е дори над 50 и живее в квартала.

Познавам и диабетик, който изведнъж е имал добри стойности на бъбреците след няколко месеца на диализа. (Без диализа от Коледа 2018, оттогава не съм я виждал.)

Между другото, капацитетът ми за дрениране на бъбреците вече беше започнал да намалява 7 години преди началото на диализата, докато токсините в урината бяха силно концентрирани и стойностите на кръвта ми бяха нормални. Също така зависи много от това коя част на бъбреците е увредена, дали всички нефрони са еднакво засегнати или болестта унищожава определена част от нефроните.

Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.

Задържане на вода - оток 04 януари 2020 14:10 # 512402

защо единственият ви бъбрек се счупва? Направена е биопсия?

Кристиан пише: Ако имате оток в краката си, не забравяйте да проверите кръвното си налягане, което може едновременно да скочи и да причини допълнителни увреждания на бъбреците ви.

Кристиан написа: Като цяло бих казал, че всеки, който има оток в краката, има нужда от диуретици.

Таблетките за вода също са жестоки, защото вече не можете да излизате от къщата, защото на всеки 10-20 минути трябва да отидете до тоалетната. Не искам да се налага да поставям отново катетър на пикочния мехур, което постоянно е довело до инфекции на пикочните пътища. Те от своя страна изискват вземане на един Антибиотик (или поне приемане на активната съставка Метамизол срещу треската), което от своя страна може да увреди бъбреците. Просто омагьосан кръг.

Надявам се, че вашите коментари за тези пациенти, чиито бъбречни стойности отново са се подобрили след диализа, ми дават надежда. Надявам се за вас, че и вие може би отново можете да се измъкнете от отнемащата време диализа.

Любов от,
Ахим

Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.

Задържане на вода - оток 05 януари 2020 08:19 # 512408

Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.

Задържане на вода - оток 05 януари 2020 08:43 # 512410

Добро утро в кръга,

честно казано, самотен бъбрек не е добра причина да не се направи биопсия на бъбрек.
Какво трябва да кажат реципиентите, чийто бъбрек доста често се биопсира?
В наши дни биопсията е като иглена пръчка, загубата на бъбречна тъкан е минимална.

Ако обаче сте били зависими от антикоагуланти за сърцето си, биопсията, разбира се, не би била възможна.

Ако имате бъбречно заболяване и не знаете защо, е по-трудно да се преборите с него.

Ако сте германец, щях да се присъединя към Eowyn и да се обадя на този бъбречен телефон, въпреки че като австриец не мога да кажа мнение ^^

А таблетките за вода не са непременно жестоки. всичко е въпрос на дозировка.
Не е нужно да приемате цяла таблетка всеки ден, може би е достатъчна мини доза, за да ви доведе до нормално ниво.

Освен факта, че водата, която пикаеш, трябва да идва отнякъде. ако сте в тоалетната цял ден, значи трябва да сте имали твърде много вода в себе си предварително.
И особено с анамнеза за сърцето, не бива да допускате отоци, защото това поставя стрес върху сърцето и недостатъчността ще бъде само въпрос на време. На вашата възраст и с вашата история, вероятно само въпрос от няколко месеца преди сърдечната недостатъчност да е там, не разбирайте обидно.
И съвсем директно, по-добре да прекарвате всеки ден в тоалетната от време на време, отколкото да лежите в дървена кутия в обозримо бъдеще.

И какво трябва да кажат реципиентите, има някои, които преди това не са имали урина в продължение на години и често отнема месеци, докато размерът на пикочния мехур се нормализира.

Като леко прекарване на пръст, всеки потребител в този форум е изпитал неща, които са наистина жестоки и които биха искали да прекарат цял ден да пикае в тоалетната.
Но ще се научите да оценявате, както Eowyn вече подозира, ако обемът на урината ви е ограничен, това би било така, ако произвеждате само определено количество урина на ден, без значение колко пиете.
Когато това започне, бавно наблюдавате как количеството урина изчезва и научавате истинска жестокост.

Между другото, усещането, когато обемът на урината ми спря, беше като отнемане на наркотици. това чувство на облекчение след изпразване на пълен пикочен мехур се очаква от центъра за възнаграждение в мозъка. тогава сте дразнен като пушач, който се отказва от пушенето, когато вече го нямате. Съответно много от нас биха били истински щастливи за един ден в тоалетната и биха дали много, за да изживеем отново нещо подобно.
И тогава има фази, в които имате чувството, че спешно трябва да пикаете, но нищо не иска да излезе от празния пикочен мехур. това са зверства на ниво, което пациентите, които не са на диализа, не могат да си представят.

В смисъл, бъдете щастливи, ако жертвате здравето на бъбреците си за един ден в тоалетната, защото колкото повече урина произвеждат бъбреците, толкова по-добри са те.
Получателят на трансплантация трябва да пие 4-5 литра на ден, дори ако човек трябва да се насили.
Същото се отнася и за отделните бъбреци и когато работата се влоши, в крайна сметка ще са необходими диуретици.
(баба ми имаше самотен бъбрек, след като вторият бъбрек трябваше да бъде отстранен в края на 50-те години заради злокачествен тумор. Така че това не е странно за мен)

Като мъж наистина не трябва да се оплаквате от диуретици, жените имат по-трудно време. има пластмасови бутилки за мъже

Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.

Задържане на вода - оток 05 януари 2020 г. 10:57 ч. # 512411

Здравейте Eowyn и Christian,

благодаря за полезната обратна връзка. Днес отново се свързах с нефролога си по имейл (той обикновено пише много бързо) и го попитах за a Движа се напред попита. Включих и снимка на подутите ми крака. Между другото, натрупването на вода се случва само вечер, особено след като често пия само вечер (малко време през деня, много в движение). На следващата сутрин отокът е едва забележим, без да се приема диуретик.

@ Christian: Аз съм германец (от Хановер в Долна Саксония), досега не съм имал сърдечни проблеми, поне не във връзка с недостатъчност, агонизираща екстрасистола, което според кардиолозите (винаги се консултирам с 3 специалисти в една и съща специализация = 3 лекари = 3 мнения), но би трябвало да е безвреден. В момента не виждам предстояща сърдечна недостатъчност с относително ниско задържане на вода. Ако се интересувате, мога да публикувам снимка тук.

Количеството пиене в момента все още е 2 литра на ден, производството на урина почти не е намаляло. Докторът никога не е препоръчвал 4-5 литра, тъй като поставяте количеството, което пиете. Биопсията наистина би била жизнеспособна опция, особено след като съм на етап 4 (от ноември 2019 г.). Любопитен съм как ще реагира нефрологът на това предложение. Преди няколко години той все още смяташе тази процедура за твърде опасна. Ще докладвам по-нататък след време.

Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.

Задържане на вода - Оток 05 януари 2020 г. 11:27 # 512412

Проверихте ли лекарствата си заради отока, промени ли се нещо? Има лекарства, които могат да причинят оток, като: Б. амлодипин.
Пиенето на около четири до пет литра обикновено не се препоръчва, достатъчни са около три литра течност, включително кисело мляко и супа или други подобни. Във вашия случай лекарят ще определи дали количеството, което пиете, е ограничено или не.

много поздрави
MaWa

Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.

Задържане на вода - оток 05 януари 2020 г. 12:04 ч. # 512413

Проверихте ли лекарствата си заради отока, промени ли се нещо? Има лекарства, които могат да причинят оток, като: Б. амлодипин.

Ами сега, има нещо! Приемам амлодипин само от няколко седмици. Ще говоря с моя доктор, за да видя дали мога да взема рамиприл като заместител. За съжаление само бисопролол не е достатъчен. Благодаря за бакшиша!

Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.

Задържане на вода - оток 05 януари 2020 г. 12:20 ч. # 512414

С един бъбрек и прием на лекарства едновременно, 4-5 литра са по-здрави в дългосрочен план, тъй като увреждащите бъбреците токсини причиняват по-малко увреждане на бъбреците, колкото повече вода пиете, следователно човек с два бъбрека трябва да пие 2-3 литра на ден, за човек с един бъбрек е 4-5 литра, както се препоръчва за реципиенти в Австрия.

@Achim
Нормалният човек има около 6 литра кръв в тялото си.
Ако има около 2 литра твърде много течност, на глезените започват да се появяват малки отоци.
За силно подути крака се нуждаете от около 3-4 литра прекалено много течност, но това също е малко индивидуално. Течността обикновено се събира първо в прасците, които след това изглеждат малко сковани. В телетата има много пространство, преди течността бавно да мигрира към глезените благодарение на гравитацията.
Когато легнете, течността се разпределя равномерно в тялото. Има много място за отоци, особено в корема между червата.

Между другото, ако имате оток в краката си, а не сутрин, би било типично да се налага да ходите до тоалетната няколко пъти през нощта, когато бъбреците отделят течността.
Но ако не се налага да ходите често до тоалетната през нощта и отокът от глезените очевидно е "изчезнал", то той изобщо не е изчезнал, а само се разпределя в тялото: /

И сърдечната недостатъчност може да се развие по-бързо, отколкото бихте искали, за съжаление.
Сърцето е мускул, който усърдно изпомпва кръвта около тялото. и отоците причиняват обратно налягане, така че сърцето трябва да изпомпва малко по-силно, за да поддържа кръвта да тече. Това прави сърдечния мускул по-силен, но обикновено нередовен. и точно това е сърдечната недостатъчност.
Би било хубаво сърцето да стане равномерно по-силно, но отокът не е равномерно разпределен, а неравномерно, сложно нещо> _>

Между другото, имам сърдечна недостатъчност, за която едва ли някой лекар знае. може да се види ясно, когато съм уморен и изчезва, когато съм добре отпочинал. Всеки нефролог и всеки интернист имат различно мнение.

Е, ако вече сте пациент на диализа на 28 години, ставате придирчиви, когато става въпрос за сърцето ви и не искате да имате нужда от сърце също: P

И MaWa, не го приемай лично, ако съм чувал други неща от лекарите Ösi, мненията могат просто да се различават. (да, имам чувството, че това може да завърши отново със спор ^^)
Преди всичко всички ми казваха от малка, че трябва да дразня баба си, че тя пие по 5 литра на ден, което лекарят е предписал заради единичния бъбрек. o_o

P.S.
Между другото, имам IgA нефрит, който е причинил гломерулосклероза. е нелечимо, тъй като важна част от бъбречните клетки е унищожена и заменена от белези.
Но не бива да позволявате това да ви развали радостта от живота. Преди всичко изследванията не са бездействащи и на всеки няколко години в медицината се случва нещо голямо. Обзалагам се, че до 2030 г. имам изкуствен бъбрек за дълго време, независимо дали е отглеждан в лабораторията, построен от техник или от мутантно прасе с моята ДНК, няма да ми пука. Това е моята надежда
Но кой знае, може би изследванията на стволовите клетки ще бъдат готови да регенерират бъбреците ми до 2040 г.

РЕДАКТИРАНЕ:
О, да, отделните бъбреци са около 50% по-големи от нормалните бъбреци, нали? Поне при баба ми, след отстраняването на другия бъбрек, той стана по-голям и по-силен, което може да доведе до проблеми, ако се появи нередност, която можете да видите и на КТ. Добре развит единичен бъбрек може да има 70-80ml/min GFR, доколкото знам, нормален бъбрек само 50-60.
Такъв ли е случаят и с вроден единичен бъбрек?:/
С трансплантацията не мисля така. (или само много рядко?)

Господи, бих искал да имам единствения бъбрек на млад спортист, времето е толкова хубаво в момента. -_-

Трябва ли да получа отказ от отговорност, здравей аз съм просто млад диализен пациент с много частични познания и без лекар, възможната информация може да съдържа грешки или нещо такова? ^^
Ако пиша твърде много, винаги ме приемат твърде сериозно. Не съм учил медицина, а просто съм чел и преживял много и мозък като слон с много ненужни знания -_-

Приятен неделен ден на всички: D

Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.