Вземане на кръв - Архив без повече митове - Форуми MEDI-LEARN

На първо място, знам, че вече имаше някои нишки, които са напълно непрозрачни, затова исках да се върна към спецификациите. повдигнете няколко въпроса.

1) В университета във Вюрцбург научихме, че ПЪРВО трябва да премахнем коагулацията (цитрат = зелено), защото трябва да е ПЪЛНА. Вярно ли е, че стойностите там могат да бъдат фалшифицирани, защото заграждането активира коагулацията? EDTA/серумните стойности също са фалшифицирани?

2) Коя поръчка тогава, ако 1) се прилага)

3) Всички се съгласяват за размера на коагулацията. ПЪЛНО. Но съвсем не с EDTA/серум. Попитах лабораторен асистент, който каза, че в EDTA u. Серумът е достатъчен, за да запълни 1/3, след това ще трябва да центрофугирате повече и ще имате повече работа. Но всичко би работило, ние умишлено не бихме напълнили епруветките толкова малко?
Четох, че EDTA на някого трябва да е пълен, това е свързано само с мързел?

4) Всмукване: Всмукването трябва да доведе до унищожаване на Erys, да активира коагулацията. определено не е оптимално. Предисторията на въпроса ми: Има специалист, който изважда епруветките до максимум и ги заключва на място, преди да вземе кръв! Когато кръвта намалее, кръвта просто изстрелва в тръбите по такъв начин, че да се разпенва! Неговият аргумент: Ерите трябва да изтърпят това!
Лаборантът каза: Всмукването е проблем само ако кръвта не тече добре, т.е. само капки по капка! Има и комплекти за вземане на кръв (полиция = определяне на алкохол в кръвта), които имат вакуум върху тях от самото начало!

Какво мислиш?

Толкова съм свободна.

Ако бяхте прочели моята нишка и цитираната от вас нишка, щяхте да забележите, че това не отговаря напълно на въпросите ми или повдига допълнителни въпроси, въпросът с пълната EDTA, на който все още не е отговорено.

И аз съм толкова свободна!

За пациенти с лоши венозни състояния, за които трите стандартни епруветки (коагулация, серум, EDTA) не могат лесно да бъдат запълнени, аз намалих реда на епруветките според клиничното значение на лабораторните стойности. В моята къща PJ някои лекари вероятно са подредили цялата палитра (три туби), без да се замислят много. Ако някога е липсвала тръба, изведнъж нямаше значение.

Цитратът всъщност трябва да е пълен поради съотношението на смесване кръв/цитрат. Но в моята къща PJ веднъж попитах MTA в лабораторията и те ми показаха цитратна тръба, която бяха залепили към съответната машина за оценка и снабдиха с калибрационна линия. Казаха ми, че стойностите на коагулацията също могат да се определят „с резерви“, ако тръбата е поне напълнена до тази калибрационна марка. Разбира се, че не искате и аз винаги съм се уверявал, че цитратната тръба е пълна - колкото е възможно повече.

В началото винаги оставям EDTA и серумните епруветки да се пълнят. По някое време стигнах до решението, че не искам да причинявам ятрогенна анемия при пациенти, при които индивидуалните стойности се проверяват често и не съм пълнил епруветките напълно. Това рядко създаваше проблеми.
В стандартната лаборатория за прием на пациент с нормални венозни състояния обаче не мисля за нищо от това. Трите тръби се пълнят, доколкото е възможно, до калибрационната маркировка.

1) В университета във Вюрцбург научихме, че трябва ПЪРВО да премахнем коагулацията (цитрат = зелено), защото трябва да е ПЪЛНА. Вярно ли е, че стойностите там могат да бъдат фалшифицирани, защото заграждането активира коагулацията? EDTA/серумните стойности също са фалшифицирани?

2) Коя поръчка тогава, ако 1) се прилага) Намалявам в следната последователност:
Първо тръбата с елитите (при нас оранжева - Li-Heparin), заради калий и Ко. Освен това често излитам с Butterfly и ако първо вземете зеления, първо трябва да проветрите тръбата, в противен случай тръбата ще бъде не е пълен.
След това коагулационната тръба, така че да е сигурна, че е пълна, в случай че вената се качи по пътя и вие получавате кръв само капка по капка.
След това EDTA и останалите, хормони, антитела и т.н. без натрапчив ред.
Ако по изключение е включен лактат/глюкоза (NaF - жълт) или венозен BGA, тогава разбира се на първо място и преди всичко.

Със системата Vacutainer има засмукване още от самото начало, но ние също редовно водим до хемолитичен материал.

Обичам първо да взема серумна епруветка - от една страна, често се нуждаете от повечето стойности от нея и не е необходимо да издухвате тръбата на пеперудата. Тогава всичко останало възможно - в никакъв конкретен ред (ако нещата се влошат, най-важното първо или тръбата, която трябва да е пълна), а след това и останалите серумни епруветки, само защото не трябва да са пълни.

Тъпото при нас е, че е трудно да се разграничат епруветките - в противен случай серумните епруветки са малко по-големи от останалите - затова ги взема в реда, в който ги получавам.

Предварителното заключване на перфоратора върху тръбата не е добра идея - ако трябва да смените положението на иглата и въздухът влезе, вакуумът изчезва.

Ето реда на тръбите от гледна точка на лабораторен лекар:

1. Кръвни култури (в противен случай стерилността не е гарантирана, тъй като напр. Мембраните на моноветите не са стерилни)

2. Епруветки без антикоагулант (за събиране на серум) или, в някои болници, литиеви хепаринови епруветки (не трябва да се замърсяват от антикоагуланти като цитрат или EDTA, които могат да повлияят на определянето на електролитите и ензимите, а краткото време на стагнация е предимство за правилната стойност на калия)

3. Цитратни епруветки (разбира се, трябва да се пълнят правилно, така че не ги отстранявайте твърде късно в последователността, ако притока на кръв спре - но не първо, защото в противен случай тъканният тромбопластин или твърде много въздух може да попадне в тръбата - вижте също горното публикуване Рико)

4. Други епруветки в произволен ред (ЕДТА епруветките могат лесно да бъдат премахнати последни, тъй като за кръвната картина е необходим малко материал, а анализите обикновено не са толкова податливи на смущения като лека in vitro хемолиза, ниско активиране на коагулацията и т.н.)

Цитратните тръби винаги са особено проблематични. Повечето лаборатории ще приемат до 10% недопълване. В идеалния случай тръбата не трябва да се отстранява първо (вж. По-горе), но това може да се направи по тромав начин, само ако не се изисква друга тръба (често се проверява само Quick или PTT). От друга страна, коагулацията не трябва да се блокира твърде дълго, тъй като при венозен застой с определена продължителност започва плазматичната коагулация, което означава, че факторите на коагулация се изразходват и т.н.

2. Епруветки без антикоагулант (за събиране на серум) или в някои болници епруветки с литиев хепарин (не трябва да се замърсяват от антикоагуланти като цитрат или EDTA, които могат да повлияят на определянето на електролитите и ензимите, много интересно, никога не съм виждал този проблем преди умишлено е достатъчно, ако адаптерът влезе в контакт с цитрата, когато го включите или нещо вече трябва да е попаднало в маркуча?

И тъй като вече имаме лабораторен лекар, имаме още един въпрос:
Понякога се случва капчица цитрат да избяга (напр. Разочароващ опит за пробиване с игла, малко въздух се аспирира, малко цитрат идва с него, когато го изтласкате отново). Досега съм изхвърлил епруветките дори с малки загуби (приблизително няколко µl), необходимо ли е, или такава малка загуба няма значение, ако все пак има 10% толеранс на пълнене?

1) В университета във Вюрцбург научихме, че ПЪРВО трябва да премахнем коагулацията (цитрат = зелено), защото трябва да е ПЪЛНА. Вярно ли е, че стойностите там могат да бъдат фалшифицирани, защото заграждането активира коагулацията? Фалшифицирани ли са също EDTA/серумните стойности?

Коагулацията на плазмата се активира при продължително задръстване, точно така. На практика обаче това трябва да се случва много по-често, ако цитратната тръба не се смесва веднага след отстраняването. Коагулационната тръба трябва внимателно да се върти няколко пъти (не се разклаща), дори ако след това трябва да извадите няколко други тръби.

Задръстването не само активира коагулацията, но се получава и хемолиза. Това z. Б. Калий, LDH и GOT грешно високи.

Параметрите на кръвната картина, които се определят от кръвта на EDTA, са най-стабилни по отношение на тези промени. Най-вероятно тромбовете са все още фалшиво ниски, когато има едни микро съсиреци в епруветката. Най-честата причина е също забавено или липсващо смесване (със сигурност преди трудно вземане на кръв).

Четох, че EDTA на някого трябва да е пълен, това е свързано само с мързел?

Това може да е така. Просто зависи какво трябва да се определи. Няколко стотин μl са достатъчно лесни за пълна кръвна картина. Или може би се е искал вирусен товар с ХИВ-1. За това са ви необходими до 1 ml EDTA плазма, в зависимост от метода. След това малката епруветка EDTA (обем 2,7 ml) трябва да бъде пълна, така че да може да се извлече достатъчно плазма от пациент с полиглобули.

Когато става въпрос за серумни или хепаринови плазмени епруветки, това, което наистина има значение, е какво се изисква. За няколко електролити и ензими определено е достатъчна 1/3 (съответства на 2,5 ml пълноценна кръв, т.е. най-малко 1 ml серум или плазма). Понякога обаче от тази тръба се искат 50 или повече параметъра, тогава понякога пълен не е достатъчен.

Точно тези системи (Vacutainer и Vacuette) работят доста добре на практика. На някои места няма нищо друго. Моят опит е, че вакуумът и по този начин „прекаленото дърпане“ има по-малко влияние, отколкото обикновено се предполага. По-важното обаче е колко добре е работила самата венепункция. Ако отстраните от хематом, а не от вена, серумът става хемолитичен - независимо дали сте дръпнали с печата или вакуума.

Няма съмнение, че печатът е по-щадящ метод и следователно има по-малък потенциал за хемолиза. На практика обаче разликата е малка.

Много интересно, досега дори не бях наясно с този проблем, достатъчно ли е, ако адаптерът влезе в контакт с цитрата, когато го включите или нещо вече трябва да е попаднало в маркуча?

EDTA е особено проблематична - това замърсяване не може да бъде забелязано визуално и EDTA комплексира двувалентни катиони много силно и необратимо. Това не само дава възможност за определяне на самия калций и магнезий, но и на зависимите от калция ензими като Б. AP чувствително нарушен. Цитратът, който може да намокри адаптера, вероятно не е достатъчен.

Понякога се случва капчица цитрат да избяга (напр. Разочароващ опит за пробиване с игла, малко въздух се аспирира, малко цитрат идва с него, когато го изтласкате отново). Досега съм изхвърлил епруветките дори с малки загуби (приблизително няколко µl), необходимо ли е, или такава малка загуба няма значение, ако все пак има 10% толеранс на пълнене?

След това считам отказа за абсолютно правилен. В епруветката има само 300 µl разтвор на цитрат. Така че е трудно да се прецени колко от него би могло да бъде загубено. Добри 30 µl биха били достатъчни, за да надвишат 10% толерантност - това дори не е спад.

Благодаря ви, научихте отново нещо и тук възниква замърсяването?

Точно с това, което описахте по-горе, с "Прокел". Ако събирането на кръв не върви толкова добре, вие сте аспирирали въздух и преместете буталото на Monovette в другата посока.

И можете конкретно да направите нещо по въпроса, освен да забраните EDTA в края на приемането?

Не, не толкова, за което знам. EDTA в края не е лош избор по други причини (виж по-горе).

пъти наистина разкриващи. благодаря Fatamorgana:)

Човек би искал от време на време да е толкова ясен .: - чудесно