Текущ

Буквално

(Чуждоезичната част е записана с помощта на симултанен превод)

BK’in Merkel: Дами и господа, доволен съм, че президентът на Украйна Петро Порошенко отново ни посети в Берлин днес. След разговори с външния министър сега проведохме подробен обмен и говорихме за ситуацията.

Тази година ние не само честваме немско-украинската езикова година, но това е и 25-та година на немско-украинско сътрудничество в областта на науката и иновациите.

Преди да стигнем до целия процес във връзка с Минск и Нормандския формат, ние също говорихме преди всичко за това как се развива вътрешнополитическата ситуация в Украйна. Тук има обширна програма за реформи, които също се обработват в рамките на програма на МВФ и можем да си представим колко трудно е и това изпълнение. Германия се опитва да предостави съвети и помощ и в този контекст ние също се съгласихме, че друг кръг държавни секретари ще пътува до Украйна, за да осигури вътрешнополитическа подкрепа. Имаме доброволеца г-н Милбрад, който е много ангажиран там, и ще проведем трети германско-украински икономически форум отново през втората половина на годината, с който също ще укрепим двустранното си сътрудничество.

След това обсъдихме ситуацията, произтичаща от ситуацията във връзка с прилагането на споразуменията от Минск. Ето така напредъкът за съжаление е много управляем - да го кажа положително. За съжаление нямаме истинско примирие. Независимо от това, ние говорихме много подробно за факта, че проектът на мироопазващи сили, мироопазващи сили на базата на ООН, е този, който искаме да продължим да продължим. Ние се ангажираме с размяната на затворници и, разбира се, се ангажираме да гарантираме спазването на примирието. Всички тези проекти се натискат отново и отново. Вчера отново говорих и с руския президент Путин. Дори и да е трудно, ние не трябва да отказваме в усилията си, защото става въпрос за хора, става въпрос за войници, които губят живота си и най-вече за хората в източната част на Украйна.

В това отношение беше интензивна дискусия, която, разбира се, ще продължим. Оставаме в тесен контакт. Германия и Франция ще продължат да се опитват заедно с Украйна и Русия да се възползват от една много, много трудна ситуация с оглед на хората.

Добре дошли отново!

П Порошенко: Уважаеми федерален канцлер, дами и господа! За мен е много приятно да бъда тук в Германия днес. За мен това е специално събитие. Въпреки че имах възможността да поздравя канцлера по телефона веднага след изборите, горд съм, че това е едно от първите посещения на държавни глави след изборите. Това е символично и когато става въпрос за приоритетите на германската политика. Също така съм много благодарен, г-жо канцлер, че въпросът за Украйна също беше част от коалиционното споразумение. Там много ясни позиции на Германия - като лидер на великата обединена Европа, така да се каже - бяха определени по отношение на подкрепата на Украйна за изграждане на мир.

Днес говорихме много за ситуацията в източната част на страната ни. Информирах канцлера, че прекратяването на огъня няма да бъде спазено, въпреки че направихме съвместно изявление от участниците във формат Нормандия - президента Макрон, канцлера Меркел, президента Порошенко и президента Путин. Бойци-сепаратисти и руски войници нарушиха прекратяването на огъня десет пъти повече, а украинските войници трябваше да отстрелят дванадесет пъти, за да се защитят. Нямаме общ център за координиране на контрола на руските представители на окупираната територия, които биха могли ефективно да прекратят огъня.

Все още не сме постигнали напредък в процеса в Минск. Надяваме се да постигнем напредък по съвместните предложения, направени от Франция, Германия, Украйна и Съединените американски щати по проекта за миротворческа мисия на ООН, която няма да бъде ескортна команда за наблюдатели на ОССЕ, а пълноценна мисия Ще могат да обезоръжат въоръжените бойци, да защитят хората в окупираните територии и да регулират политическия процес, включително местните избори. Засега нямаме позиция от Русия в подкрепа на този процес, но не се отказваме от надеждата, че тази работа ще доведе до положителен резултат.

Бих искал да благодаря на канцлера за фундаментална позиция по отношение на Крим: непризнаване на незаконната анексия на Крим, непризнаване на руските президентски избори в Крим. Това е силен глас от Германия по света и за нас този глас е много важен. Говорихме и за продължаване на санкциите в случай на неспазване на споразуменията от Минск.

Обсъдихме и редица двустранни въпроси. По отношение на разширяването на икономическото сътрудничество бих искал да кажа, че и аз, и канцлерът сме доволни от търговията. Търговията се е увеличила с 20 процента и Германия остава една от водещите страни по отношение на инвестициите. Обсъдихме с канцлера и външния министър, че голяма германска делегация скоро ще посети Украйна и ще проведе бизнес форум. Този форум ще помогне за увеличаване на инвестициите.

Бяха обсъдени и „Северен поток 2“ и други проблемни въпроси. Това включва и предложенията, направени от САЩ по отношение на продуктите на европейските страни и Украйна.

Бих искал да благодаря на федералния канцлер като лидер в Германия като една от страните в ЕС за нейната твърда и последователна подкрепа за позицията на Украйна.

Въпрос: Имам въпрос относно миротворците: довеждат ли ги сега в Украйна и какъв е сценарият, при който ще се случи? Дали това ще се случи според руския или украинския сценарий или има трети вариант? Кога това може да се случи?

П Порошенко: Преди всичко бих искал да кажа: руският сценарий не е миротворчески сценарий, а сценарий на ескортна команда за наблюдатели от ОССЕ. Това не изпълнява функциите за изграждане на мир и края на войната. Бих искал да подчертая, че няма замразен конфликт в Източна Украйна - няма конфликт в Източна Украйна. Много се радвам, че новият външен министър е направил това много ясно. По-скоро това е агресията на Руската федерация срещу суверенна, независима държава. Така миротворците трябва да имат мандат за цялата територия на Украйна и също така да имат мандат да контролират руско-украинската граница и да обезоръжават незаконните бойни единици. Надяваме се, че този компромис може да бъде постигнат със съвместни сили.

BK'in Merkel: Всяко споразумение може да бъде само такова, което се обсъжда с всички участващи страни. Ето защо никога няма да подкрепим мисия срещу Украйна, която не отговаря на нуждите; Украйна не трябва да се тревожи за това.

Въпрос: Канцлер, бих искал да разгледам въпроса за Северен поток 2. Успя ли украинският президент да ви убеди, че проектът има и политически компонент? Споделяте ли притесненията, изразени не само от Украйна относно този проект, но и изразени, например, от Брюксел, Полша и Словакия? Готови ли сте да се справите с тези опасения и евентуално да направите компромисно предложение, а не да кажете, както в миналото, че това е чисто икономически проект?

BK'in Merkel: Ние също обсъдихме този въпрос надълго и разбира се, аз изслушах украинските опасения много внимателно. Правилно е - и казах вчера във връзка с телефонния разговор с руския президент - че не може Северният поток 2 да означава, че Украйна вече няма никакво значение по отношение на транзита на природен газ.

Мисля, че трябва да разграничите две неща. Единият е, че определено става въпрос за руски природен газ. Независимо дали протича през Украйна или през Балтийско море, винаги има зависимост от руския природен газ. Но става въпрос и за доходи за Украйна. Разбира се, това е от стратегическо значение за Украйна.

Ето защо ясно дадох да се разбере, че проект „Северен поток 2“ не е възможен от наша гледна точка, без да имаме яснота за това как ще продължи украинската транзитна роля. От това можете да видите, че това не е просто икономически проект, но разбира се трябва да се вземат предвид и политическите фактори. Ще останем в много тясна комуникация по този въпрос.

Въпрос: Г-н президент, американците въведоха санкции срещу руските олигарси. Ще въведе ли Украйна и такива санкции, например срещу Дерипаска?

П Порошенко: Преди няколко дни инструктирах Кабинета на министрите, Службата за сигурност и Съвета за сигурност да подготвят съответна резолюция. Това решение ще бъде обсъдено в Съвета за сигурност. Въвеждат се санкциите. Те са максимално хармонизирани с решението на правителството на Съединените американски щати.

Сред санкционираните несъмнено ще бъдат г-н Дерипаска и други олигарси, които в момента са ключови участници в руските процеси, включително активна дейност в Крим и доставка на оръжия на въоръжените сили на Руската федерация. Отговорът на Украйна ще бъде бърз и решителен.

Въпрос: Канцлер, въпрос за ситуацията в Сирия: подкрепете руското искане експертите по химическо оръжие да бъдат изпратени в Източна Гута?

Въпрос към г-н Порошенко, а също и към вас: ще има ли среща в нормандски формат в кулоарите на връчването на наградата Карл Велики на г-н Макрон в средата на май или просто среща на Украйна без Русия?

BK'in Merkel: Мога ли да попитам? Те искаха да разберат дали подкрепям руското търсене?

Освен това има руско искане да изпрати експерти по химическо оръжие от ОЗХО в Източна Гута, за да разследват ситуацията там и въпроса дали всъщност е имало атака с химическо оръжие. Подкрепете това търсене?

Вторият въпрос беше за формата на Нормандия.

BK'in Merkel: Преди всичко. Мисля, че доказателствата, че там е било използвано химическо оръжие, са много ясни и много ясни. Това може да се провери отново, ако искате, но това не ни помага да осъдим случая. Вчера изяснихме, че осъждаме този ангажимент с най-силните възможни условия.

Трябва да кажа, че е шокиращо, че химическото оръжие се използва отново и отново след толкова много международни дискусии и остракизми. За съжаление трябва да приемем това. Следователно е редно да бъде поискано спешно заседание на Съвета за сигурност. Мисля, че трябва да говорим много, много ясно.

Второ. Украинският президент ще бъде в Аахен. Може би - обсъдихме това - ще има кратка среща между президента Макрон, него и мен. Но разбира се, това не е нормандски формат, защото нормандският формат се състои от четирима души. Руският президент няма да бъде в Аахен. Но ще има възможност за кратко обсъждане на ситуацията и следващите стъпки. Но това не може да се нарече среща в Нормандия.

П Порошенко: Бих искал да добавя нещо за участието на Руската федерация в химическата атака в Сирия и участието на Русия в агресията в Източна Украйна. Продължава от четири години. Това се нарича: „Ich tam njet“, „Няма те там.“ - От първия момент на руската агресия Русия категорично отрече въоръжените сили на Руската федерация да участват в агресията срещу държавата Украйна, а също така, че са участвали в химическата атака. Те също са свързани с отравяне в Солсбъри и други неща.

Това мото „I tam njet“, „Няма те там“ вече не се среща. Никой по света вече не вярва на това твърдение. Следното се отнася и за 23-те руски войници и офицери, които се намират в украинските затвори: „I tam njet“, „You are not there.“ - Но това са доказателства за руското присъствие.

Разбира се, ние очакваме по-цивилизована координация и сътрудничество от Руската федерация, за да не се допуска подобно нещо в бъдеще, изтеглянето на руските въоръжени сили от украинска територия и пълното прилагане на Минските договори. - Благодаря.