Права на човека в Китай Ние настояваме за независими, надеждни разследвания в Тибет - DER SPIEGEL

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Г-н Уен, вие и 29 интелектуалци подписахте манифест, призоваващ китайското правителство да промени коренно политиката си на Тибет. Как се случи това?

На когото: Трудно ни е да кажем нещо за трагедията в Тибет. Липсва ни неутрална информация? всичко, което изпитваме, се зарежда от едната страна. И до днес не знаем какво всъщност се е случило. Нашият приятел Уанг Лисионг написа петицията и я формулира по тактически умен начин: той поиска неутрална трета страна, която да разследва случилото се. Подписахме се без колебание.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Какви са вашите искания към китайското правителство?

На когото: Искаме независимо и надеждно разследване от международна организация. Искаме правителството да се справи конструктивно с Далай Лама и да спре националистическата пропаганда.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Как бяха реакциите?

На когото: Някои хора, подписали се, са били тормозени. След излизането на манифеста полицията отиде по домовете им и ги предупреди. Трябва да промените поведението им.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Как точно можете да разберете за конфликта в Тибет?

На когото: Китайските власти заливат хората в страната с версията си за инцидентите. Те са известни обаче с манипулиране на факти. Достоверността не е много висока. Разбира се, търсим други версии на инцидентите.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Къде можете да намерите тази информация?

На когото: Интернет е единственият източник. Предимство е да говорите английски. Не всички английски уебсайтове са блокирани. Също така мога да използвам прокси софтуер за разглеждане на чужди уебсайтове. Такива уебсайтове разказват други истории за случилото се в Тибет. Впечатлението ми е, че е истинска трагедия. Китайското правителство трябва да поеме отговорност за това.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Как виждате Далай Лама?

На когото: Опасно е да се изисква независим Тибет. Не знам много за конфликта между Тибет и правителството на Пекин. Далай Лама изисква автономия. Той не иска независимост и за това заслужава уважение. Като активист за граждански права в Китай, конфликтът в Тибет не е моят основен приоритет.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Какво искате да постигнете за Китай?

На когото: Списъкът с опасенията ми е дълъг. Хората са арестувани в Китай за свобода на словото. Това отразява жестоката реалност. Други основни права също не се зачитат: свободата на събранията, правото да се свързвате с други хора, правото на избор. Искам Китай да продължи напред и да подобри всичко това.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Това не е ли утопия?

На когото: Има много скрити сили, които работят заедно, за да изведат нещата напред. Това развитие сега набира скорост, тъй като все повече хора изразяват своите мнения. Информационните технологии са важен инструмент за нас. Тя помага на хората да обменят идеи. Международната общност също играе важна роля.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Кой стои зад тези сили, за които говорите?

На когото: Хората от хората, журналистите, но и политиците действат все по-рационално. Има пазар за вярна информация ? както има пазар за пропаганда. Нещо ще се промени в Китай в не толкова далечното бъдеще ? просто отнема време.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Какво може да направи международната общност?

На когото: Трудно е да се отговори. Помага, ако привлечем внимание и се окаже натиск върху правителството в Пекин. Добре ли е, когато определени хора излизат публично? но вие също трябва да ги защитите и да не привличате твърде много внимание към тях. Колкото повече натиск идва от международната общност, толкова повече промени могат да се случат в страната.

Уен Кеджиян за опита си с полицията

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Защитници на правата на човека като Ху Цзя и Ян Чунлин са арестувани и осъдени за разговори с чужди медии. Колко опасно е за вас да говорите с нас?

На когото: Винаги има риск и цена, която хората трябва да платят. Не можем да кажем твърде много или да бъдем твърде критични. Трябва да изчислим точно поведението си. Само тогава има шанс гласът ни да бъде чут и пак да не се изложи на опасност.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: В момента сте на конференция на организацията "International PEN" в Глазгоу. Там се застъпвате за журналисти, които са в затвора. Как беше вашето заминаване от Китай?

На когото: Успях да напусна страната без никакви проблеми. Това не винаги е така: миналия декември полицията ми попречи да се срещна с организацията. Офицерите ми се обадиха и ги срещнах близо до дома си. Полицията ми каза да не ходя в Пекин, защото срещата беше забранена. Олимпийските игри са чувствително събитие? подозираме, че поради тази причина срещата ни беше забранена.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Как полицията оправда действията си?

На когото: Те не ни забраняват директно да се срещаме. Вие ни молите да не го правим. Тогава трябва да изберем. Можем да пренебрегнем предупреждението или да имаме приятелски отношения с полицията. Ако не става дума за нещо съществено, тогава избягваме пряк конфликт.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Какво се случва, ако пренебрегнете подобни предупреждения?

На когото: Тогава ни заплашват с мерки. Понякога полицията се позовава на случаи от миналото. През февруари миналата година PEN проведе среща в Хонконг. Един мой колега искаше да отиде там въпреки предупреждението. Той е бил прихванат на летището и са му взети документите за пътуване.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Колко често сте имали контакт с полицията?

На когото: Много ме тормозеха. Или заради критични статии, които съм публикувал, или заради пътувания в чужбина, на които съм бил. Подобни дейности привличат вниманието на нежелани гости. Около 40 мои колеги са в затвора.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Какво искате от олимпиадата?

На когото: Няма да кажа, че подкрепям бойкота на Олимпийските игри. Надявам се Китай и международната общност да се възползват максимално от това събитие. В този случай чужденците могат да заобиколят държавния контрол. Можете да говорите по-директно с китайския народ. Тогава китайците може би ще разберат в каква политическа система живеят и ще решат с какви ценности искат да живеят в бъдеще.

ОГЛЕДАЛО ОНЛАЙН: Опишете настроението, което преобладава сред китайския народ.

На когото: Хората започват да мислят. Те научават от медиите, че чужди държави искат да ги бойкотират. Това учудва хората. Правителството ги храни с информация, че има заговор на западните страни срещу Китай? но много хора в Китай също са критични към това. Изненадващо е, когато спортисти, журналисти и политици се обръщат срещу цяла държава. Отнема време, докато китайците осъзнаят това.